18 comentarios en “1.1. NUEVA ERA DIGITAL – Actividad.”
Jose Martin Juarez
La verdad es que me han gustado los tres vídeos, planteando cosas que los que llevamos tiempo en la profesión (al menos yo) lo tenía claro: lo importante es rodearte de gente afín y entre todos llevar hacia delante tu «profesión/vida».
Siempre que hablo con un cliente le pongo las cosas claras y le digo que cuento con un equipo magnífico: estructurista, constructora…Que son gente a las que recurro cuando me hacen falta (igual que ellos a mí). Pero…. se acaba yendo con un compañero que es mucho más barato. Ah, generalmente después si lo veo me dice que se arrepiente, que por qué no me contrató.
A un cliente le dije que le cobraba, digamos que 8.000 € por un proyecto (gastos aparte). Me dijo que un compañero le cobraba 3.000 € con gastos incluidos. Le dije. vale, yo te cobro la mitad que él, pero todo lo que te ahorre me lo pagas después. Dijo que no y me contrató. Le acabe ahorrando 60.000 € de un montante de 240.000 €.
ME has dejado con una duda sobre el ultimo cliente del que hablas. ¿Te contrató a mitad de precio y le ahorraste 60.000 €?¿ y te pagó mas a posteriori o no?
En mi experiencia de los ultimos años, estoy cansado de clientes que llegan con ganas de que les haga el proyecto, pero terminan SIEMPRE con otro que lo hace por una cantidad muy inferior a la mía. Y yo ya he hecho una rebaja apreciable.
Y si he rebajado demasiado, el arrepentido soy yo.
Estoy deseando avanzar en el curso para ver si hay ideas sobre esto y si la identidad digital puede ayudar a superar esta realidad.
Cierto José, cuando un arquitecto es competente y tiene tiempo (es decir no ha competido por precio) es la mejor inversión para la propiedad. Sin embargo, esto que vemos tan claro nosotros, fuera no se ve ni se entiende. Hay mucha tarea de comunicación que hacer con la sociedad.
Respecto al tema de como nos ve la sociedad a los arquitectos es completamente cierto lo que estais comentando, no hemos sabido transmitirles que un buen proyecto de arquitectura es el mejor servicio que podemos darle a un cliente, y que en la practica real, en buen proyecto es la mejor forma de ahorrarse dinero y de rentabilizar la inversión que está haciendo.
Pero además, len cuanto a la sociedad en general, hay que añadir otra problemática más relacionada con la anterior, y es la perdida de valores que se aprecia. Os comento un ejemplo para que lo entendais, hace unos ocho años, tenía dos estudios funcionando, uno en Sevilla capital, por funcionalidad y en el que normalmente estaba un compañero con el que compartía proyectos, gastos…, y otro en el centro geográfico del ámbito en el que teníamos situados los proyectos y por tanto más vinculado a las direcciones de obra. Lo singular, es que a finales de la crisis anterior, los clientes se acostumbraron a que iban a este segundo estudio a pedir presupuesto, y normalmente de proyectos con problemas o complejidades urbanísticas por lo que querían construir. Lo primero que se hacía era intentar buscar la solución que siendo urbanísticamente correcta se aproximara más a lo que el cliente quería ejecutar, y en base a esa solución, como algo factible para poder obtener una licencia de obras, se le pasaba presupuesto. Eso implicaba una carga de trabajo importante, y una media de tres reuniones con lo clientes. El resultado de todo ese proceso y el trabajo que implicaba, era que la mayoría de los clietes cogían el presupuesto, la solución urbanística que se les había buscado, al final, el encargo se lo hacían a otros compañeros con los que era imposible competir en precios, y menos aún al final de la crisis anterior. Es cierto que al final algunos de aquellos clientes han vuelto al estudio cuando han necesitado por cuestiones nuevas los servicios de un estudio de arquitectura, y reconociendo que el trabajo que les habían hecho dejaba mucho que desear, incluso toco resolver alguno de ellos con expedientes de legalización… pero al final optamos por cerrar ese segundo estudio, porque nos estaba monopolizando el tiempo que dedicabamos al trabajo, y los resultados eran mínimos. En resumen, te utilizaban para encontrar la solución, y después el encargo recaía, normalmente, en compañeros que por los honorarios que presentaban, aún me sigo preguntando como lo hacían para que los proyectos no les costaran a ellos dinero; había casos en los que la simple suma de los gastos fijos de proyecto normal, superaban los honorarios que se presentaban.
Una gran reflexión Manuel, en estos casos muchas veces es mejor un buen NO a tiempo… En mi experiencia este tipo de clientes al final son totalmente tóxicos y roba tiempo.
Lo visto hasta ahora parece bastante interesante, sobre todo por que te hace parar y pensar en muchos aspectos que hasta ahora podían pasar mas o menos inadvertidos.
¡Tan de acuerdo con lo de la generosidad! No sé si interesada o no, pero para mí gran parte de los proyectos y encuentros más bonitos se han producido a nivel red social partiendo de porqués comunes. Yo creo que ese porqué traspasa la red y te conecta con gente que está en esa sintonía. ¡Gracias por las reflexiones! Yo voy con retraso, pero sin prisa. La verdad es que tengo muchísimas ganas de hacer el curso de productividad también. Me parece además que partir con gente que tiene tanta experiencia como vosotros es un lujazo. 🙂
Me parece muy interesante todo lo que estáis poniendo, es justo lo que necesito. Hoy entrego dos presupuestos, espero haber adquirido algo de lo que estáis poniendo. Me ha encantado cuando decís que «la rebaja es un concepto para la industria, no para los servicios». Mi principal contrincante es un técnico , que además de bajar los precios, sus licencias salen sobre ruedas.
Curiosamente lo que más me llama la atención es la idea de formar esas sinergias de forma digital.
Los conceptos propuestos de dar un servicio y generar sinergias y colaboraciones van muy en consonancia con mi forma de entender la profesión y las cosas en general pero, quizás erróneamente, siento que esas plataformas de colaboración sean más frías y distantes en la red, y mi forma de generarlas (o de imaginarlas) es más en la presencia, o entre mis conocid@s.
La posibilidad de generar esas sinergias online me hace pensar en darle una vuelta a mis creencias, que quizás en algunas ocasiones me lleven a aislarme más que a conectar. Aunque sin duda le veo el romanticismo al contacto personal y al funcionar por el boca a boca, que en sitios pequeños como Ibiza siguen funcionando.
Desde luego lo mejor de las sinergias es hacerlo en persona, pero la red te abre mucho el campo… De hecho mi colaboración con SyB es una historia de sinergias digitales, y quizás SyB sea la Historia de una sinergia digital.
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La verdad es que me han gustado los tres vídeos, planteando cosas que los que llevamos tiempo en la profesión (al menos yo) lo tenía claro: lo importante es rodearte de gente afín y entre todos llevar hacia delante tu «profesión/vida».
Siempre que hablo con un cliente le pongo las cosas claras y le digo que cuento con un equipo magnífico: estructurista, constructora…Que son gente a las que recurro cuando me hacen falta (igual que ellos a mí). Pero…. se acaba yendo con un compañero que es mucho más barato. Ah, generalmente después si lo veo me dice que se arrepiente, que por qué no me contrató.
A un cliente le dije que le cobraba, digamos que 8.000 € por un proyecto (gastos aparte). Me dijo que un compañero le cobraba 3.000 € con gastos incluidos. Le dije. vale, yo te cobro la mitad que él, pero todo lo que te ahorre me lo pagas después. Dijo que no y me contrató. Le acabe ahorrando 60.000 € de un montante de 240.000 €.
ME has dejado con una duda sobre el ultimo cliente del que hablas. ¿Te contrató a mitad de precio y le ahorraste 60.000 €?¿ y te pagó mas a posteriori o no?
En mi experiencia de los ultimos años, estoy cansado de clientes que llegan con ganas de que les haga el proyecto, pero terminan SIEMPRE con otro que lo hace por una cantidad muy inferior a la mía. Y yo ya he hecho una rebaja apreciable.
Y si he rebajado demasiado, el arrepentido soy yo.
Estoy deseando avanzar en el curso para ver si hay ideas sobre esto y si la identidad digital puede ayudar a superar esta realidad.
En el módulo 2 veremos varias ideas que nos pueden ayudar a que nos vaya mejor en este sentido.
Como dice Gonzalo García Muñoz, la «rebaja» es un concepto para la industria, no para los servicios. Me rebelo contra ella.
Cierto José, cuando un arquitecto es competente y tiene tiempo (es decir no ha competido por precio) es la mejor inversión para la propiedad. Sin embargo, esto que vemos tan claro nosotros, fuera no se ve ni se entiende. Hay mucha tarea de comunicación que hacer con la sociedad.
Respecto al tema de como nos ve la sociedad a los arquitectos es completamente cierto lo que estais comentando, no hemos sabido transmitirles que un buen proyecto de arquitectura es el mejor servicio que podemos darle a un cliente, y que en la practica real, en buen proyecto es la mejor forma de ahorrarse dinero y de rentabilizar la inversión que está haciendo.
Pero además, len cuanto a la sociedad en general, hay que añadir otra problemática más relacionada con la anterior, y es la perdida de valores que se aprecia. Os comento un ejemplo para que lo entendais, hace unos ocho años, tenía dos estudios funcionando, uno en Sevilla capital, por funcionalidad y en el que normalmente estaba un compañero con el que compartía proyectos, gastos…, y otro en el centro geográfico del ámbito en el que teníamos situados los proyectos y por tanto más vinculado a las direcciones de obra. Lo singular, es que a finales de la crisis anterior, los clientes se acostumbraron a que iban a este segundo estudio a pedir presupuesto, y normalmente de proyectos con problemas o complejidades urbanísticas por lo que querían construir. Lo primero que se hacía era intentar buscar la solución que siendo urbanísticamente correcta se aproximara más a lo que el cliente quería ejecutar, y en base a esa solución, como algo factible para poder obtener una licencia de obras, se le pasaba presupuesto. Eso implicaba una carga de trabajo importante, y una media de tres reuniones con lo clientes. El resultado de todo ese proceso y el trabajo que implicaba, era que la mayoría de los clietes cogían el presupuesto, la solución urbanística que se les había buscado, al final, el encargo se lo hacían a otros compañeros con los que era imposible competir en precios, y menos aún al final de la crisis anterior. Es cierto que al final algunos de aquellos clientes han vuelto al estudio cuando han necesitado por cuestiones nuevas los servicios de un estudio de arquitectura, y reconociendo que el trabajo que les habían hecho dejaba mucho que desear, incluso toco resolver alguno de ellos con expedientes de legalización… pero al final optamos por cerrar ese segundo estudio, porque nos estaba monopolizando el tiempo que dedicabamos al trabajo, y los resultados eran mínimos. En resumen, te utilizaban para encontrar la solución, y después el encargo recaía, normalmente, en compañeros que por los honorarios que presentaban, aún me sigo preguntando como lo hacían para que los proyectos no les costaran a ellos dinero; había casos en los que la simple suma de los gastos fijos de proyecto normal, superaban los honorarios que se presentaban.
Una gran reflexión Manuel, en estos casos muchas veces es mejor un buen NO a tiempo… En mi experiencia este tipo de clientes al final son totalmente tóxicos y roba tiempo.
Me parece que me va a gustar bastante este curso. Hasta ahora así ha sido.
Gracias
Lo visto hasta ahora parece bastante interesante, sobre todo por que te hace parar y pensar en muchos aspectos que hasta ahora podían pasar mas o menos inadvertidos.
Efectivamente, Carlos. Tan solo con parar un poco ya tenemos muchas opciones de que nos vaya mejor!!
¡Tan de acuerdo con lo de la generosidad! No sé si interesada o no, pero para mí gran parte de los proyectos y encuentros más bonitos se han producido a nivel red social partiendo de porqués comunes. Yo creo que ese porqué traspasa la red y te conecta con gente que está en esa sintonía. ¡Gracias por las reflexiones! Yo voy con retraso, pero sin prisa. La verdad es que tengo muchísimas ganas de hacer el curso de productividad también. Me parece además que partir con gente que tiene tanta experiencia como vosotros es un lujazo. 🙂
Qué importante, Virginia, incidir en esa sintonía de la que hablas!!
Me sonaba tu nombre y ya encontré de qué 🙂 https://www.youtube.com/watch?v=FGZIORKDwDc&t=10s
Un gusto conocerte y que guay todo lo que hablasteis en el arquicafé!!!
Un arquicafe genial!!
Me parece muy interesante todo lo que estáis poniendo, es justo lo que necesito. Hoy entrego dos presupuestos, espero haber adquirido algo de lo que estáis poniendo. Me ha encantado cuando decís que «la rebaja es un concepto para la industria, no para los servicios». Mi principal contrincante es un técnico , que además de bajar los precios, sus licencias salen sobre ruedas.
Muy bien Valme, te acompañamos en el proceso y suerte con los presupuestos
Curiosamente lo que más me llama la atención es la idea de formar esas sinergias de forma digital.
Los conceptos propuestos de dar un servicio y generar sinergias y colaboraciones van muy en consonancia con mi forma de entender la profesión y las cosas en general pero, quizás erróneamente, siento que esas plataformas de colaboración sean más frías y distantes en la red, y mi forma de generarlas (o de imaginarlas) es más en la presencia, o entre mis conocid@s.
La posibilidad de generar esas sinergias online me hace pensar en darle una vuelta a mis creencias, que quizás en algunas ocasiones me lleven a aislarme más que a conectar. Aunque sin duda le veo el romanticismo al contacto personal y al funcionar por el boca a boca, que en sitios pequeños como Ibiza siguen funcionando.
Desde luego lo mejor de las sinergias es hacerlo en persona, pero la red te abre mucho el campo… De hecho mi colaboración con SyB es una historia de sinergias digitales, y quizás SyB sea la Historia de una sinergia digital.